——知識產權管理專家訪談錄

感謝主持人，感謝主辦方給了知識產權規(guī)范化管理議題一點時間，讓我們有機會交流知識產權規(guī)范化管理的內容。

關于知識產權的創(chuàng)造、運用、保護、管理4個方面的內容，前三個方面我們了解的非常多，也參與了很多的工作。

比如說我們今天的論壇，就是對知識產權轉化運用的一個很好路徑和措施。國家和政府這幾年在前三個方面做了很多的工作，采取了很多的措施和手段，效果是非常顯著的。

對于知識產權的規(guī)范化管理，如何管理，之前是沒有一個衡量的尺度。我們論壇邀請了多位企業(yè)知識產權管理方面的專家，在知識產權管理方面分享了各家的經驗，其實每一家的情況是不完全一樣的。華為有華為的做法，中興有中興成功的經驗，IBM，包括商湯科技他們有適合自己的管理之道。

對于大多數(shù)的中小型企業(yè)來說，知識產權如何去規(guī)范化管理，如何達到一個比較有效、合理的、行之有效管理方式呢？之前是沒有評價的工具和手段的。

自從2013年《企業(yè)知識產權管理規(guī)范》國家標準出臺之后，對于很多企業(yè)思路上面有了一個基本的指導，政府為了推動這項工作，也給與了很大的支持。

目前中小企業(yè)的知識產權管理現(xiàn)狀是十分令人堪憂的，我們在服務企業(yè)的時候都會遇到這樣的問題，首先是機構人員制度不夠完善，不夠健全，在知識產權工作管理方面幾乎是一片空白，在知識產權的獲得和維護方面不夠規(guī)范，出現(xiàn)這樣那樣的問題。

比如說我們咨詢的一家企業(yè)在日常管理當中把馳名商標丟掉了（忘記續(xù)展），因為維護不規(guī)范，沒有建立知識產權臺賬，導致企業(yè)各項知識產權維護不夠規(guī)范。

還有是在知識產權的信息利用方面，很多企業(yè)是完全沒有人員，也沒有這樣的工具。我們通常在咨詢輔導過程中，第一個問題會問企業(yè)的是你們有沒有懂專利檢索的人員，會場是一片沉默。

據(jù)WIPO研究，專利信息有“9864律”，即全球每年90%以上的發(fā)明創(chuàng)造都可以在專利文獻中查到，其中有80%的發(fā)明成果從未出現(xiàn)在其他技術文獻中，企業(yè)善用專利信息，可平均節(jié)約研發(fā)時間60%左右，可平均節(jié)約研發(fā)經費40%。專利文獻是世界上反應科技發(fā)展成果發(fā)展水平最迅速、最系統(tǒng)、最全面的信息資源、是科學技術競爭情報中最活躍的因素。利用專利信息導航創(chuàng)新，已經成為美日歐企業(yè)常規(guī)化、常識性實踐，并催生了專利分析行業(yè)。美國專利分析行業(yè)在本世紀初期就已有1000億美元市場份額。據(jù)統(tǒng)計，我國科研機構的科研重復率高達40%，企業(yè)專利信息利用率約為35%，充分利用率約為1%，而日本企業(yè)利用率高達92%。

銷售前我們企業(yè)知識產權的準備工作非常不足，比如說我們參加一些展會，產品在銷售前、產品在宣傳前沒有進行任何知識產權風險的排查，盲目銷售導致了侵權或者是更嚴重的法律后果。

企業(yè)的知識產權沒有融入到企業(yè)的各個環(huán)節(jié)當中去，即便是在一些大的企業(yè)當中，知識產權工作就是知識產權部門一家的事情，跟采購、生產、銷售、人力資源、研發(fā)等等，沒有進行系統(tǒng)全面的結合，這點導致了知識產權工作僅僅做了點上的工作，不系統(tǒng)、不全面，也得不到其它部門的配合和支持。

最后一個方面就是合同中的知識產權條款全面缺乏，比如說我們的勞動合同當中，在企業(yè)的人力資源環(huán)節(jié)，人事合同、離職協(xié)議等等知識產權存在的問題。其實這些問題除了證據(jù)的固化，還有很多是協(xié)議約定，包括在入職、離職環(huán)節(jié)的一系列聲明、管理，以及在離職之前進行知識產權的約談和約定等等，很多的企業(yè)，在整個人力資源環(huán)節(jié)就看不到“知識產權”這4個字。

再一個就是采購環(huán)節(jié)，采購環(huán)節(jié)存在出現(xiàn)知識產權的侵權糾紛或者是存在著知識產權安全的風險，在委托加工合同、咨詢研究合同，技術開發(fā)合同等，知識產權條款全面缺乏，風險無處不在。

我們在知識產權貫標輔導的過程中會遇到各種各樣的問題，這些問題通過規(guī)范管理都是可以解決的，至少很大一部分是通過規(guī)范管理都可以解決的。

《企業(yè)知識產權管理規(guī)范》標準對人力資源環(huán)節(jié)有一些基本的要求。比如說要人事合同當中約定知識產權的權屬以及保密的義務，入職要進行知識產權背景調查，關鍵崗位上的人員要進行知識產權的聲明，離職的時候要進行知識產權事項的提醒，涉及核心人員離職的時候要執(zhí)行離職協(xié)議或者是競業(yè)限制的協(xié)議。

包括在日常的知識產權管理過程中要制定相關的管理制度，進行激勵或者是懲處等等。這個環(huán)節(jié)很多的企業(yè)，人力資源部門根本就沒有去做。

我們聽說過一些案例，高德公司跟滴滴公司以不正當競爭為由，在法院發(fā)生的關于離職人員，尤其是研發(fā)人員離職的糾紛，索賠金額高達7500萬。

還有是在知識產權獲取的環(huán)節(jié)，要制定知識產權的目標、獲取途徑、方式，獲得之前進行必要的檢索分析，保持知識產權獲取記錄和發(fā)明人的署名權，這個做的很不足，這塊有兩個案例，一個是成功的案例，一個是失敗的案例。

我們?yōu)橹袊臣瘓F提供了貫標咨詢，在一項成果產生的時候先進行保密的評定、等級的評定，申請類型的評定等等，進行一系列的評定之后才能進入真正的保護環(huán)節(jié)，這個工作做的非常規(guī)范，很大程度上保證了國有無形資產的保值、增值，以及在競爭當中核心成果的價值和作用。

負面的案例就是因為知識產權維護環(huán)節(jié)不規(guī)范，導致了一個著名服裝企業(yè)把馳名商標丟掉了，丟掉七八年之后才發(fā)現(xiàn)這個商標是無效了。

在知識產權的運用環(huán)節(jié)尤其要注重標準化的管理。西電捷通是西安的一家公司，在標準這個領域已經嘗到了很多的甜頭。實際上我們很多的技術，尤其是開創(chuàng)性的一些技術，完全就可以結合標準比較專利的這種方式來進行發(fā)揮更大的作用。

在知識產權風險管理的環(huán)節(jié)，包括生產設備、辦公設備、生產軟件和辦公軟件，侵犯他人知識產權的風險無處不在，最典型的就是我們經常收到軟件類企業(yè)的投訴或者是訴訟。

還有定期監(jiān)控，我們的產品可能侵犯他人知識產權的狀況等等，對于很多企業(yè)來說根本就沒有考慮這樣的問題。

不久前上海知產法院審理了一期賠償額非常高的案例，上海某電動車技術公司侵犯了CA TIA V5 R20計算機設計軟件的行為，8臺計算機上使用了侵權的軟件，賠償900萬。

還有是在涉外貿易環(huán)節(jié)，我們知道這個環(huán)節(jié)的風險就更大了，包括境外銷售前目的國的法律、政策、執(zhí)行情況，還有境外銷售前自身的保護以及一些必要的邊境保護措施。尤其像咱們的企業(yè)大量出口歐美日韓這些國家的時候，他們比較成熟，風險非常大。

337調查每年都在進行，一大批中國企業(yè)都被卷入其中，尤其是展會上的風險這兩年越來越多，就不展開說了。

關于合同管理環(huán)節(jié)，加強知識產權管理，就是要對合同中的知識產權條款進行審查，形成記錄，這是標準要求的。對于檢索分析、預警申請訴訟等這些知識產權咨詢管理的合同，要約定知識產權的權屬和保密的內容。

去年在深圳一家公司，一家非常著名的代理公司，已經跟企業(yè)發(fā)生了這樣的知識產權問題，他主要是版權的問題，因為企業(yè)最終不付費，最后這家企業(yè)把這個撰寫的材料因為版權的問題就發(fā)生了糾紛。

然后在進行一些委托開發(fā)和合作開發(fā)時簽訂書面合同，約定權屬、許可、利益和分配。到這個環(huán)節(jié)仍然是不夠的，應該在后續(xù)改進和權屬使用環(huán)節(jié)進行深入的約定。這個我們在交流的多家很大的國家的科研院所，他們都遇到了這樣的問題，糾紛往往發(fā)生在后續(xù)的改進和使用過程中。

還有合同管理環(huán)節(jié)，知識產權管理不規(guī)范，到后面非常地被動。這些案例都是我自己親手參與和經手過的一些案例，因為商標許可使用中的糾紛約定不清楚，最后導致被許可使用人被送進了監(jiān)獄。

還有保密環(huán)節(jié)，咱們剛才也提到了，就是保密這一塊對于很多企業(yè)來說是一個難題。那咱們沒有做保密認證的企業(yè)，結合規(guī)范我們可以從基本的要求對自己做一個規(guī)范。比如說明確公司的一些涉密人員，明確一些知識產權的涉密的設備，明確涉密的信息和涉密的區(qū)域等等，有一個基本規(guī)范。這樣發(fā)生糾紛之后，以《反不正當競爭法》進行起訴的時候總歸有一些證據(jù)，比沒有任何采取防范措施會好很多。2016年老干媽這家企業(yè)在這個方面吃了很大的虧，大家可能看到過這個案例。

立項研發(fā)環(huán)節(jié)，這是重中之重，就是立項之前要加強專利的信息檢索，要防止項目當中有侵權的，或者是項目當中繞不開的一些技術。曾經在2001年的時候貴州出現(xiàn)過這樣的案子，這個案子可能大家也聽說過，投資20多個億，最終這個項目不了了之，還產生了8億多的不良貸款。最主要是這個項目里的微硬盤這個專利，全球4000多項微硬盤的技術都在日立公司手里，我們根本沒有辦法繞開，最后這個公司從各方面進行論證之后，就沒有再進行下去了。

還有在采購環(huán)節(jié)，采購一些涉及知識產權的產品過程中，一定要收集供方的知識產權信息，避免采購來的產品是侵權產品。這樣搭載到我們的產品上再賣出去的時候，依然是會發(fā)生知識產權糾紛的風險。

還有采購合同當中明確知識產權的權屬、許可使用范圍、侵權責任承擔等等。在生產環(huán)節(jié)也是一樣的，很多企業(yè)存在委托生產、來料加工、貼牌等等，這里面的知識產權問題非常復雜，其實完全可以通過合同解決。

銷售環(huán)節(jié)，前期所有的知識產權工作做的不扎實、不規(guī)范、心存僥幸，有可能在銷售和市場環(huán)節(jié)全部爆發(fā)出來。尤其在展會環(huán)節(jié)，近年來知識產權糾紛非常地頻繁，還在市場上競爭對手緊盯著你，有任何的知識產權疏漏，完全就可以……據(jù)統(tǒng)計在去年（2018年）第23屆進出口商品展覽會上，200多家企業(yè)最終被認定為涉嫌侵權。

因為我們也是首都知識產權保護志愿者，今年在新國展參加了一個關于汽車裝飾業(yè)的展覽。在現(xiàn)場值班了一天，發(fā)現(xiàn)展會侵權是大面積的，而且權利人的意識非常強。他帶著他的證書復印件，帶著他之前侵權判定的一些材料，對每一家競爭對手都會進行拍照、對比，最終他會捋出一個單子來，現(xiàn)場進行投訴。可能構成侵權的產品就下架，很多企業(yè)當場就非常狼狽。所以展會知識產權侵權，這一塊成為一個重災區(qū)。

很多的企業(yè)在開始對知識產權規(guī)范化管理貫標工作已經走在前面了，我自己是從2012年國家試點的時候，就已經專職的做這項工作了。做了科研機構、高校和企業(yè)的貫標。在這個過程中，我覺得大家應該樹立一個觀念，就是貫真標、真貫標的這樣一個思路，不要為了貫標而貫標，或者為了拿取資助而貫標。

貫標的流程大概是這樣一個程序，啟動、調查、診斷、文件編寫等等，跟質量管理體系等多種體系的流程是一樣的。

這是目前出臺的我們三大創(chuàng)新主體的標準：

第一，《企業(yè)知識產權管理規(guī)范》。

第二，《科研組織知識產權管理規(guī)范》。

第三，《高等學校知識產權管理規(guī)范》。

而且都已經正式實施和運行了，就不做詳細說了。

2017年12月軍委總裝備發(fā)展部還出臺了《裝備承制單位知識產權管理要求》，這個《要求》80%的內容來源于企業(yè)知識產權管理標準，所以我們對一些裝備承制單位有標準化要求的時候，我們通常把這兩個標準融合在一起。或者直接貫國軍標就可以了，這樣就可以滿足國標的要求，防止他們以后再去做就比較麻煩。

因為貫標我們也做了很多的工作，包括編寫了一本叫《企業(yè)知識產權貫標三部曲》的書，現(xiàn)在也是一個暢銷書。也有第一個貫標領域的公眾號，叫IP貫標的這樣一個公眾號。

我自己理解知識產權貫標實際上是企業(yè)的一次知識產權美容，我們每一家企業(yè)就好像我們在座的每一個人，在自身方面肯定存在著這樣、那樣的知識產權問題。對照著國標這面鏡子，我們發(fā)現(xiàn)問題、解決問題。最終通過認證的時候，我們站在鏡子面前，就是一個完美的自己。在知識產權管理方面，就上了一個大大的臺階。

我今天的分享就這么多，謝謝各位，謝謝主辦方，謝謝！